martes, 2 de diciembre de 2008

Entrevista radial Enfoques Positivos 20 May 08


Las razones del crecimiento y el desarrollo que muestra Brasil frente a la situación en contrario de la Argentina

Un ilustrativo análisis que brinda el especialista en temas referidos al país vecino, el Doctor ENRIQUE GUILLERMO AVOGADRO
Convocamos a nuestro entrevistado, por su condición de especialista en temas del Brasil, y en un momento en que las noticias sobre ese país son altamente favorables. Quien hoy responde a nuestras inquietudes, es también abogado y consultor de reconocidas empresas nacionales y extranjeras. Las calificaciones internacionales, los hallazgos de enormes reservas petroleras, y la reciente publicación, en la Revista VEJA, - la que tal vez esté en kioscos argentinos-, dando a conocer la enorme cantidad de pobres e indigentes que han subido a la “Clase C” (clase media en la Argentina) en Brasil, en los últimos años, son datos más que reveladores de una situación totalmente opuesta a la que sufre la Argentina. No es para envidiarlos, sino para tratar de imitarlos, a nuestros hermanos y vecinos del Brasil. Vamos al reportaje: P: Viendo sus notas en los medios más importantes del país, donde regularmente habla del Brasil, aunque mucho también sobre cuestiones energéticas, nos atrevemos a preguntarle cuáles serían, a su juicio, las razones por las cuales hay tanta diferencia, entre la situación en el país vecino y nuestra Argentina … R: “La diferencia está reflejada no sólo en los datos de la revista VEJA que está en los kioscos todavía, los que dan cuenta del enorme crecimiento de Brasil, que se ha transformado hoy en la octava economía del mundo, sino en la comparación que ya han hecho varios analistas sobre la diferencia de la forma de crecimiento en la Argentina y Brasil. La Argentina ha crecido fantásticamente desde el año 2001 hasta ahora, partiendo desde “subcero”, o “desde el infierno”, como lo dice nuestro ex Presidente en ejercicio, ha crecido a un ritmo realmente impresionante. Brasil en cambio, ha crecido a un ritmo muchísimo menor, pero constante, y a lo largo de 16 años. ¿Esto qué significa?: Significa que con prescindencia de los matices ideológicos de cada Partido en Brasil, entre el PSDB de FERNANDO HENRIQUE CARDOSO, que gobernó hasta hace cinco años, y el PT, de LULA, que gobierna desde que ganó las elecciones, el proyecto de país no cambia. El proyecto de país nunca cambia en Brasil. Así como no cambia la geopolítica desde que RIOBRANCO fundó la Cancillería, tampoco cambia el proyecto económico del país. Es decir, no cambia ni para adentro ni para afuera, Brasil. Es un país consecuente con sus ideas, que ha elegido crecer a un ritmo más lento, pero crecer sin pausa y sin crisis, a pesar del “ciclón” que el pánico por LULA produjo hacia el final de la época de CARDOSO … Hay un montón de artículos, y me acuerdo de dos en la práctica, uno que compara a Brasil con la tortuga y a la Argentina con la liebre. Es un artículo que se publicó hace poco más de un mes en casi todos los diarios internacionales. Y hoy, hay otro notable que reprodujo LA NACIÓN, el que originalmente salió en EL PAÍS, de España, que habla de la comparación entre LULA y CHÁVEZ. Estos artículos, y el de LA NACIÓN de hoy creo que es central también, dan cuenta de la razón de esta incorporación paulatina, de este mejoramiento en la situación del Brasil, que es real y que ha producido que veinte millones de pobres se incorporaran a la clase media, y que hoy estén consumiendo en materia de celulares, electrodomésticos, indumentaria, etcétera, a un nivel nunca visto. Esta es la diferencia monstruosa con la Argentina, donde se anuncia, como lo llama la Señora Presidenta, algo así como “modelo de distribución con inclusión social”, cuando es absolutamente falso. En la Argentina, todos los índices reales, no los del INDEC, con “k”, hablan de un aumento de la pobreza. La pobreza ha aumentado, y la riqueza se ha concentrado en la Argentina, exactamente a la inversa de lo que está pasando en Brasil”. P: Mientras lo escuchábamos pensábamos en la motorización que lo que usted relata implica, esa expansión que provocarán ahora las clases que antes eran pobres o indigentes, y de pronto se ven en la posibilidad de consumir, pudiendo comprar autos, electrodomésticos, viajar, aumentar sus gastos, en fin, provocando un aumento notable en la producción de bienes y servicios, con la consiguiente ocupación. Estos datos de tipo comercial o de producción, que estamos considerando, están más abajo, aún, de la excelente noticia a nivel humano, que para nosotros representa. Es un círculo virtuoso, por cierto … R: “Es muy sencillo: veinte millones de personas equivalen a todas las que hoy consumen en la Argentina … Se han incorporado, en los últimos dos años, al consumo en Brasil … Brasil tiene cifras que cuando se las piensa en términos de relación con nuestro país, son alucinantes. En los últimos 40 años duplicó su población. Pasó de los 90 millones a los 180 millones. Pasó, en los últimos 50 años, de ser la mitad de la economía argentina a ser ocho veces la economía argentina …” P: Pensar que el Estado de San Pablo, tan sólo, reúne a casi 20 millones de habitantes, por lo que puedo saber … R: “Y más también, porque sólo la Capital tiene 18 millones … “. P: Hemos visto también una nota suya sobre el tema energético, muy poblada de datos, que deja pensando. Sus trabajos provocan eso, y nos disparó esta pregunta: ¿Si en la Argentina se hubiera invertido en exploración petrolera, tal como se lo hizo en Brasil, hubiésemos tenido la misma suerte que ellos cuando descubrieron recientemente las enormes reservas que colocan a ese país a la altura de los más importantes del mundo en la materia …?: R: “Aquí hay dos factores. Uno es que el descubrimiento de lo que se llama la reciente camada, la que está por debajo de la roca, en el fondo del mar, pero muy por debajo, está la roca, luego la sal y después el petróleo, a una profundidad de entre 3.500 y 5.000 metros, esto se sabía. Brasil lo sabía, lo que pasa es que una cosa es intentar buscarlo efectivamente, con el petróleo a 30 dólares el barril, y otra lo es con el petróleo a 125 dólares el barril. Con esta última cifra se tornan viables proyectos de búsqueda, de exploración y extracción, que con el petróleo a 30 dólares por barril, no se justificaban. Esto es un factor. El segundo factor es que Brasil ha optado por un modelo en su exploración petrolífera, que lleva a su estatal PETROBRAS, a asociarse con todas las empresas del mundo que quieran invertir en Brasil. Y no sólo les permite asociarse, sino también llevarse sus ganancias, tener un buen rendimiento, etcétera. Todo esto es exactamente lo contrario de lo que ha hecho la Argentina. La Argentina ha congelado las tarifas en el 2001. Hoy, para darle una idea de lo que estoy hablando, si usted se llamara, en lugar de CARLOS CABANA CAL, CARLOS REPSOL, a usted, por el gas que extraiga en la Argentina, este país le pagaría menos de dos dólares el metro cúbico, para decirlo técnicamente, el millón de BTU. Dos dólares le pagarían a CARLOS REPSOL en la Argentina, en Bolivia le pagarían ocho. En principio, por lo menos, ¿dónde invertiría usted …?. Es muy sencillo, invertiría en Bolivia, cosa que se produjo en Bolivia, hasta que EVO MORALES también cambió las reglas de juego en ese país, y las inversiones se han detenido. Lo mismo sucede con el petróleo. Si usted tiene las tarifas congeladas de los combustibles es muy difícil que invierta en la Argentina en buscarlo. Lo mismo sucede en la generación eléctrica, en un montón de campos o sectores de la energía. La Argentina es un país que hoy tiene un horizonte de reservas muy cercano, entre 5 y 8 años, depende del analista, cuando antes era autosuficiente. Fíjese que lo contrario es lo que sucede en Brasil que antes importaba todo su petróleo y hoy es autosuficiente en petróleo. Esto revela cómo el Estado encara su relación con el mundo. El Estado en la Argentina, o el Estado comandado por el actual Gobierno, ha decidido aislar a la Argentina del mundo, y convertirla en refractaria a las inversiones, y esto es lo que se ha producido”. P: Lo último que le preguntamos para no abusar de su tiempo, y a pesar de que algo de su respuesta ya podemos imaginar por lo que nos vino diciendo: ¿Qué ó cuánto necesita nuestro país para salir de esta situación embarazosa de dependencia energética, y en dónde, en ese caso, podría conseguir el dinero que la tarea requiere …?: R: “Lo primero que necesita la Argentina, es tener seguridad jurídica. Usted puede optar para conseguirla, por dos caminos: uno aceptar la jurisdicción de Cortes internacionales, y en el caso de la Argentina, además, eso debería ser acompañado, por alguna forma de fideicomiso de garantía; o tener una Justicia independiente. Creo que en la Argentina, nada es posible sin una Justicia independiente, nada es posible … Y en cambio todo es posible con una Justicia independiente. Creo que si la Justicia funcionara efectivamente, y todos los funcionarios pasaran por un Juicio de Residencia, por ejemplo, la Argentina podría convertirse en un natural receptor de inversiones. Hoy el país recibe menos inversiones que Colombia o que Venezuela, o que Perú, por supuesto, o que Chile, que México, y con respecto a Brasil, ni hablar, ya que Brasil ha sido reconocido, hace diez días, como una economía con el Investment Grade, es decir, una economía fuera del riesgo, con lo cual se ha transformado en un imán monstruoso para todos los capitales que están circulando por el mundo y no saben donde aplicarse. La Argentina no es el caso, aquí no vienen los capitales …”. P: Agradecemos su tiempo y el interés puesto de manifiesto en ayudar a esclarecer temas que son de gran interés para la gente en general … RT: “Les agradezco a ustedes, y que tengan muy buenas tardes”.

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